Ritorno al 4-3-3

layos

Oggi il XIX (che normalmente ci piglia con la formazione iniziale) ipotizza un 4-3-3 (che potrebbe essere anche un 4-4-2 col "rombo") con Martinez in porta, da sinistra a destra Sabelli, Dragusim, Bani ed Hefti, Badelj in regia, Frednrup e Sturro mezze ali, Albert e Aramu trequartisti e Coda centravanti, con l'alternativa di Albert trequartista e Aramu seconda punta o viceversa.

Sulla carta è la formazione che preferisco, anche se Badelj bisogna sperare che non sia nella forma disastrosa della partita col Pisa e che Coda e Aramu si diano una svegliata in zona goal.

Mi immagino anche ci siano un po' di staffette pronte: i tre davanti per Puscas, Dragus, Salcedo o Yalcin (come a Parma) e facilmente Strootman per Badelj e Jagello per Sturaro, salvo imprevisti, infortuni o altro.

Interessante l'articolo sul XIX poi riguardo ad alcune statistiche che ci riguardano. Siamo la terza (ma praticamente pari alla Reggina seconda) come tiri concessi agli avversari, solo il Frosinone fa meglio, ma siamo la peggiore della B per rapporto tiri effettuati goal realizzati e la peggiore della serie B per quanto riguarda le volte in cui finiamo in fuorigioco.

Sono numeri che vanno sempre presi con le molle, ma ci raccontano che con qualche accorgimenti (dare la palla di prima, provare a tirare anche da fuori ecc...) potremmo migliorare un po' i nostri numeri offensivi, mantenendo invece la solidità difensiva che fino ad oggi ci ha consentito di stare in cima alla classifica pur senza brillare davanti.

Ruggero

layos il problema del gol credo che sia, oltre che di natura tattica, un grosso blocco psicologico. Coda e Aramu per quanto li vogliamo definire dei cessi sarebbero titolari inamovibili in qualsiasi altra formazione, li avesse il Doria si leccherebbero fino ai gomiti, invece qui sembrano i cugini scemi di Chupa Lopez. Lo stesso Puscas a Pisa ha fatto 8 gol in 20 partite. Perchè qui non segnano? Non arrivano i palloni, non fanno il movimento giusto, non coprono la zona di campo corretta, non hanno la cattiveria e la voglia di sfondare la rete, gli stiamo sul cazzo noi tifosi. Abbiamo uno staff tecnico composto da millemila persone, ce ne sarà uno che riesce a capire cosa diavolo sta succedendo?

Giobatta Perasso

layos ma Bani e Vogliacco non erano acciaccati?

layos

Ruggero Penso che non fossero giocatori adatti al piano tattico di Blessin e al pressing feroce e recupero palla altissimo, come prestanza fisica e come stile di gioco. Si sono imbruttiti e ora bisogna cercare di recuperarli.
Per ora Gilardino ha ottenuto buoni risultati dal punto di vista del punteggio, ma nessun progresso dal punto di vista del gioco.

Spirit

Ruggero secondo me qualsiasi giocatore (decente) rende o non rende sia per suoi meriti o demeriti sia per come gli costruisci la squadra attorno. Se tu attorno ad Aramu gli metti gente che corre, gli permette la triangolazione o l'appoggio filtrante magari la sua porca figura la fa, Coda se cominci a tirare spesso in porta lasciandogli il tocco sulla respinta, o il tap in in rete, il suo lo fa. se attorno a loro mett gente che non corre, che non detta il passaggio nello spazio e non tira in porta, sono piu' inutili di un gondone bucato. Noi abbiamo uno che corre e si chiama Frendrup ma dovendo coprire i buchi lasciati da chi gli sta di fianco, oltre alla copertura puo' fare poco, l'altro che corre è Sabelli e ha piedi pessimi, l'altro che correva era Ekuba e aveva piedi altrettanto di cartone... eppure, nonostante i piedi, quando Ekuban è uscito il Genoa è crollato dal punto di vista delle azioni da gol e della pericolosità offensiva, e quando non c'è sabelli te ne accorgi perchè a quel punto è come giocare con il calcio balilla con i giocatori fermi come pali. Gudmunsson è l'unico che ha piedi e corre ma parte lontano. a mio parere Coda e Aramu, in una qualsiasi squadra di B con gente attorno che corre e attacchi gli spazi, farebbero 10 volte meglio di come stanno facendo qui. Personalmente io proverei a far accomodare Aramu in panca e buttare dentro Dragus di fianco a Coda. Jagiello in campo al posto di Sturaro. comunque vedremo...

layos

Giobatta Perasso Si entrambi, ma a quanto pare Bani è recuperabile.

Sunnyboy18

Bene che si passi al 4-3-3. Per quanto mi riguarda il problema principale della nostra squadra è la mancanza di dinamismo dei centrocampisti. Non abbiamo un centrocampista che attacchi la profondità e si inserisca, aprendo gli spazi ad Aramu e Gudmundsson che sono due giocatori che quando gli lasci un metro ti fanno male. In particolare Aramu sta soffrendo tantissimo il fatto di giocare sempre spalle alla porta. Anche due terzini di spinta che possano dare soluzioni offensive latitano. Pajac in quel senso era un giocatore fondamentale, speriamo lo sia anche Haps. Se ci fate caso l’apporto in fase offensiva di centrocampisti e terzini è molto basso, soprattutto il centrocampo non ha quella velocità, qualità e verticalizzazione che ci servirebbero, abbiamo solo incontristi. Frendrup deve crescere dal punto di vista dell’apporto offensivo, sempre troppo timido nel cercare la verticalizzazione o il dribbling. L’unico che poteva darci quel dinamismo era Sturaro, ma ormai i bei tempi sono finiti anche per lui purtroppo. Confido in Jagiello, con il problema che lui invece risulta troppo indisciplinato tatticamente. Non so, continuo a credere che la mancanza principale sia di un signor centrocampista, un box-to-box ed un regista da affiancare ad un portatore d’acqua diligente come Frendrup. A mio parere ne avrebbe beneficiato tutto il reparto offensivo. Io quando giocavo sull’ala sentivo un bisogno enorme di un centrocampista in appoggio ed un terzino che mi liberassero lo spazio per puntare l’uomo e creare la superiorità numerica. Se questo bisogno lo sentivo io tra i dilettanti, per dei professionisti è ancora più grande visto che il ritmo è più alto e vengono costantemente raddoppiati.

mashiro

Sunnyboy18 io penso che il problema principale siano gli spazi: continuo a sentir parlare di inserimenti, spazi da creare, ma non ho mai visto una partita del Genoa in cui gli spazi c'erano.
Puoi muovere la palla finché vuoi ma se non c'è un pertugio per farla passare è complicato, più che altro abbiamo pochissimi calciatori dalla distanza(ma è un problema del calcio moderno in genere) e ora aspettiamo di vedere se Dragus e Salcedo riescono a dare un pò di contributo nel creare superiorità numerica nello stretto.

Giobatta Perasso

mashiro gli spazi ce li chiudiamo da soli col possesso fatto da uninfinito lentissimo fraseggio con la retromarcia, come un distorto misto tra rugby e pallanuoto senza la boa

layos

mashiro il problema è che il calcio da fuori fa correre grandi rischi di figuracce e i calciatori ormai sono delle piccole aziende individuali basate su immagine, filmati social e statistiche, e nessuno vuole finire in qualche filmato in cui calcia la palla nello spazio o dalla bandierina.

Eppure l'NBA dove per anni il tiro da tre è stato considerato una extrema ratio, insegna che invece quando cambi mentalità sparigli le carte e oggi Curry è un top scorer, così come Lebron, che ha scalzato il mitico Jabbar, che punti da tre ne faceva pochissimi.

edoardo777

mashiro

Se fai possesso le punte devono staccarsi alternativamente (una in profondità, l'altra spalle alla porta) per ricevere palla dal centrocampista e triangolare, consentendo a quest'ultimo di giocare faccia alla porta, che è cosa diversa dal tenerla tra i piedi.
E comunque tutto l'ambaradan dipende dal ritmo. Il ritmo si fa coi passaggi di prima o max due tocchi. Sbagliando il meno possibile. Quando il Genoa ha giocato di prima e quindi fatto ritmo (Benevento) ha giocato il miglior primo tempo del suo campionato.
I cross degli esterni latitano, ma servono a poco se l'area non è occupata da 4/5 giocatori. Il furore di cui blatera Gilardino lo vorrei vedere quando si riconquista palla e ci si dovrebbe proiettare avanti in 5 per dare soluzione al portatore di palla.

PieroValleregia61

Giobatta Perasso
Con la sottile differenza che nel rugby, passandola indietro avanzi e la superiorità la crei vincendo i punti di incontro, conquistando le ruck (mischie spontanee) e aprendo subito il gioco con un 9, il mediano di mischia, intelligente e furbo al contempo.
Quelli buoni, creano praterie

mashiro

Giobatta Perasso fai un lentissimo fraseggio con la retromarcia perché tolta una linea di pressing ti aspettano in 5-6-7.
Davvero basta aver giocato a livelli meno che infimi per rendersi conto che velocizzare la manovra non è possibile: salvo calciare la palla a cazzo di cane e ridarla agli altri 90 volte su 100.
Il Genoa col Pisa per poter calciare lungo ha dovuto usare le 2 torri, perché almeno avevi più o meno il campo diviso e comunque erano in inferiorità numerica.
Per lamentarsi della velocità dell'azione bisognerebbe fare dei fermo immagine di quando l'azione parte ed essere sicuri che ci sia lo spazio per far passare l'azione e un senso di farla andare(un conto è dare la palla a Coda comodamente, n'altro è che sia circondato da 2-3 difensori avversari). Io dalla mia, in questo caso, privilegiata postazione in Nord non ho praticamente mai visto un giocatore del Genoa di quelli che occupano le posizioni offensive poter mai iniziare l'azione, nemmeno dopo una palla rubata potendo contare sulla parità numerica.
Per velocizzare serve che ci sia lo spazio.
Il goal del Parma, il primo, nasce da palla di un difensore(mi pare Ansaldi, ma non ci giuro), a Vasquez che allarga il gioco.
Se tu fermi l'immagine lì Vasquez è contro Vogliacco 1vs1, Dragusin(che sbaglia) è sul polacco che poi segna e Maturro su Zannimacchia. 3vs3, a quel punto diventa compito dei tuoi attaccanti avere la meglio sui difensori avversari.
Il Genoa per ottenere la stessa situazione di gioco, col Benevento, ha dovuto fare 18 passaggi compresi un pallonetto davanti al limite dell'area e un lob del portiere.
Hai voglia a lamentarti.

Giobatta Perasso

Ho scritto assurdo apposta, anche se forse avrei dovuto scrivere paranormale… 😂 E vogliamo parlare delle touche? Invece che fare lanci lunghi dritti per dritti dove sistematicamente perdiamo palla potremmo fare come nel rugby, sempre a proposito di assurdo eh, buttarla direttamente fuori nei pressi delle bandierine, per poi pressare e riconquistarla la sulle loro rimesse… 🙂

PieroValleregia61

Mister No

mashiro Davvero basta aver giocato a livelli meno che infimi per rendersi conto che velocizzare la manovra non è possibile: salvo calciare la palla a cazzo di cane e ridarla agli altri 90 volte su 100.

Vangelo.

layos

mashiro tutto verissimo. In teoria Alber e Aramu dovrebbero essere i giocatori che ti creano la superiorità numerica anche nelle partite chiuse. E poi resta il mistero del perché fino ad oggi, pur battendo 10 calci d'angolo a partita, siamo riusciti a fare un solo goal col Frosinone e in generale nei calci da fermo non realizziamo, che in una situazione di squadre chiuse e molto aggressive, sarebbe il grimaldello perfetto per far saltare il tappo.
Una volta che sei in vantaggio e gli altri devono rincorrere, poi l'ansia di attaccare per far goal passa e, anzi, il tuo girpoalla, diventa un alleato prezioso.

edoardo777

mashiro

velocizzare la manovra non è possibile: salvo calciare la palla a cazzo di cane

Infatti contro il Bayern e il Real Madrid vanno tutti all'attacco e gli lasciano spazi.
La differenza la fanno i limiti tecnici e di classe. Il Levante può anche giocare in 10 al limite dell'area, ma quelli del Real giocano di prima, si muovono per dettare il passaggio, triangolano e non sbagliano quasi mai. Gli spazi, per stretti che siano, se li creano.
Se noi non abbiamo la capacità di farlo, dobbiamo giocare in altro modo. Blessin ci provava col pressing furioso, qualche occasione la creava e tante ne sbagliava. Gila mi sembra incerto tra palleggiare o aspettare gli avversari e sperare nell'occasione che cade dal cielo.

Giobatta Perasso

mashiro grazie dei fermoimmagine, hai voglia a farli 😎

mashiro

edoardo777 perdonami, il Real e il Bayern sono inaffrontabili in qualunque modo le affronti.
Vinicius puoi anche aspettarlo in 10, se dai palla a Modric marcato da 4 calciatori, almeno 2 volte in una partita la palla la lancia dietro la linea della difesa e di 2 volte 1 è palla del brasiliano e 1-0 per il Madrid.
Fine dello schema ti aspetto in 8 dietro la linea del pallone.
Se hai Haaland, non serve manco che ti sbatti a lanciare: fa come Bud Spencer nel film lo chiamavano Buldozer, va dritto e sposta gli avversari.
E se non lanciano lungo quelle squadre lì han qualcuno(Modric, Kimmic, De Bruyne e compagnia) che se li fai calciare dai 30 metri tutta la partita prima o poi fanno goal, o prendono corner e se batti 10 corner contro il Real(Bayern, City a piacere) un goal lo prendi.
Noi abbiamo Vogliacco, Coda, Bani, Gudmunsson, Aramu...massimo rispetto eh ma parliamo di sport diversi.
E' come paragonare me con loro, anche quando ero giovane e sembravo un calciatore.

edoardo777

mashiro

Mi confermi che il problema è la qualità. Non sei tu che dici cazzate. Tu dici il vero. Sono quelli che hanno creato il mito della Corazzata che condizionano allenatori e giocatori e li illudono di avere una superiorità tecnica che invece non basta.

mashiro

edoardo777 si ma quella qualità non la raggiungi. Parliamo davvero di gente che non ci azzecca niente con noi. Se pensi che Vasquez a 34 anni o Menez 37 sono ancora determinanti e nel loro top non ci sono manco andati vicino a quei livelli.
Ma uguale Strootman, Badelji.

mashiro

Giobatta Perasso eh mi spiace, ho fatto del mio meglio per non usare esempi di questo tipo ma non sono riuscito.

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